Воскресенье, 25.06.2017, 03:17 | Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Форум » Меряния » Культура » Словарь Ярославского диалекта (постмерянское?)
Словарь Ярославского диалекта
merjaДата: Понедельник, 02.09.2013, 01:08 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 189
Репутация: 6
Статус: Offline
Друзья, выписал несколько десятков слов из словаря Ярославского диалекта. Они мне показались необычными. Возможно что то из мерянской лексики.... Какие мысли?

================

Аба - всё, всё кончилось между нами
Абатур - упрямый
Абыз - лишь бы
Абыз - вертлявый ребенок
Авлек - жених
Алман - язык (орган)
АмАн - скряга, купец
АлшОба - алчность
АлЫр - бездельник
АрмАта - крестьянская сходка

Болона (?) - шишка, опухоль
Батлыг, ватлыг - сухие стебли оставшиеся в поле
БаткАк - ил, образующийся на дне реки где нет течения
Батыл, ватыл - лесной растение, стрела лука
Бич - тревога

Ваб - берестяная охотничая труба, манок
Вачага, вачега - рукавицы
ВАтарга - ненастье
Ваула - неряха, неопрятный
Балда - заросшее озеро изобилуещее карасями
ВезЕль - растение мышиный горошек
Вандыш - мелкая рыба, корюшка
Ванда - приспособление для ловли рыбы
Вентерь - рыболовный снаряд в форме кувшина, плетеный из прутьев
Веньгать - ворчать, брюзжать
Варега - глотка, рот, горло
Выть - единица счета скота

Добало - жабры
Дулпес - дурак

Егарма, гагарма - ?
ЕгИбоба - ведьма
ЕгрАс - семенная трава
Ёкатать - кричать, плакать от боли
Ёз = сваи, колья вбитые в дно реки. для ловли рыбы
Ёла - удача, счастье
ЕмАн - плохо, скверно
Ёндола - ковш
Ерик - углубленное место, наполняемое водой во время разливов реки
ЕргАк - меховая одежда
ЕрголА - подвижный ребенок
Ера - гулящая, ветренная, непостоянная женщина
ЕлОха-вОха - о человеке оплошавшем, неодобрительно

Жушка - мошкара

Ильм - вяз
Искирь - кусок поля оставшийся не запаханным

Кирбь - мера длинны льноволокна

Озык - оговор, сглаз ?)

Палан - серебристая рыба
ПарсА - ровня, равный
Пахра - путь
Пендерь - лентяй
Пестыш, пестерь - хвощ (?)
ПесИга - сурепка-сорняк
Пищуга - густые заросли кустарника, мелкий лес
Пингар - птица нырок хохлатый
Пигаль - самец чибиса
Писига - плохая мелкая трава, шелуха
Письяк, писяк - ячмень на глазу
Подкура - подставка под стогом
Поляш - тетерев-косач
ПотарУй - небесное светило (какое?)
Потка - маленькая птичка
Пуня - сарай
Пурган - очень сиьный ветер
Пырка - курица
Пырь - дичь

Саёво - хорошо
Сага - каша
Самра - толпа, ватага
Самызга - резвая девушка
Свербега, сверьга - маленькая рыбка, малёк
Сега - тропинка
Сергуч - болотное растение с желтыми цветами
Сёхта - непоседа
Сиверьгя - непоседа
Сика - свинья
Слёнда - небрежный, неряшливый человек
Сойга - птица сойка
Сологир, сологер - коревище камыша, выносимое весной льдом на берег
Сорога - плотва
Седыш, стедыш - простокваша
Суводь - место в реке с обратным вихревым движением, водоворот
Сунега - бойкая девушка
Сыма (?) - собака
Сыр - крестьянская усадьба

Таболка - мучной суп
Тарнава - водное растение которым заростает Нёро летом
Тега - гусь
Теняш - паук
Терман - настрение(?)
Толы - глаза
Трунда - заболоченная местность в отдалении от населенных пунктов
Турьяк - цветок (какой?)
Тюкшарка - тоже самое что кокша

Увака - ребенок который еще не начал говорить
Улома - лесная глушь, чаща
Урать - делать тяжелую работу
Урдома - некрасивый, страшный
Урлап - неуклюжий человек
Урёма - очень густой лес, заросли кустарника
Утин - боль в спине
Утюм - болезнь от колдовства
 
Шом-толгайДата: Понедельник, 02.09.2013, 22:34 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 263
Репутация: 4
Статус: Offline
Аба = Амба
Вандыш - то же значение в галивон елман
"еги-боба"... звучит, как татарское обращение...
саёво - от "сай", 100 % наше!
 
сойга... озвончение "-ка" - пост-мерянская черта (ср.: "чернига", - так говорили только в Верхневолжье, сейчас только в деревнях, особенно в восточной половине региона).
 
сыр... вот это находка! всё не мог понять, откуда "осырка" (надел земли за крестьянской усадьбой). само слово "сыр" у нас забылось. но то, что эти словечки распространены так широко, говорит за то, что они не просто местные диалектные, но что имеют общую (мерянскую) основу.
 
Теняш - это теперь будет такой мерянский блогер (the net... - тенето - теняш) wink
 
урать = орать. здесь уканье...
 
По звучанию частью слышится что-то татарское (алыр), частью марийское (ватлыг, ёла, тюкшарка), частью прибалтийское (ёндола, кирбь)...
 
merjaДата: Понедельник, 02.09.2013, 23:04 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 189
Репутация: 6
Статус: Offline
Однако найти славянские или даже русские этимологии для них затруднительно.
 
merjaДата: Понедельник, 02.09.2013, 23:06 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 189
Репутация: 6
Статус: Offline
Шом-толгай, кстати я тебе пару писем написал. Ты видел?
 
PedrevanДата: Вторник, 03.09.2013, 18:11 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну, сика это однозначно "свинья" на финнском.

Список преинтереснейший. Мне, кстати, намедни на Уралистике словечко подсказали:

В русско-офенском словаре -  весёлый-рахол. Радоваться - рахловаться. На мокшанском рахамс- смеяться, хохотать. 
Здоровый -шуровый ( от мокшанского шумбра). Можно было бы сказать шумбровый.
Шибрый - хороший. Это слово тоже заимствование.


P.S.
Если верить словарю, всё же рахомс "смеяться"
 
merjaДата: Вторник, 03.09.2013, 23:16 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 189
Репутация: 6
Статус: Offline
Если получится найти параллели приведенных слов в волго-финских и балто-финских языках будет просто прекрасно.

Меня очень порадовало ярославское слово Алман - язык (орган). Привет костромскому Елманскому языку biggrin
 
PedrevanДата: Четверг, 31.10.2013, 17:17 | Сообщение # 7
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Ага, а вот ещё одно мерянское словечко! Да ещё и живое поныне!
Темняткин рассказывал, что в кацкарском "писика" - это фотоаппарат, а "писиканье" - "фотографирование. И что произошло это слово от финно-угорского и кацкого слова со значением "маленькая вещь", "мелочь".

На эстонском прилагательное pisike значит "маленький". Основа pisi- с тем же значением применяется в составе сложных слов, например, pisi-kaamera "микрокамера", pisi-kala "мелкая рыба".

Т.о. реконструируется не только слово, но и методы словообразования (суффикс -ka; сложение основ...)
 
Шом-толгайДата: Четверг, 31.10.2013, 21:19 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 263
Репутация: 4
Статус: Offline
Русский суффикс "-ка" функционально идентичен аналогичной ф.-у. словообразовательной частице.

Основа, стоящая в начале сложного слова, передаёт качество определяемого (2-я основа).


Сообщение отредактировал Шом-толгай - Четверг, 31.10.2013, 21:19
 
merjaДата: Четверг, 31.10.2013, 22:04 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 189
Репутация: 6
Статус: Offline
сразу вспоминается наше словечко - писяк - ячмень на глазу
 
PedrevanДата: Четверг, 05.12.2013, 13:51 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, побывав ещё раз в Мартынове и услышав от Темняткина это слово, понял, что он произносит "писига", то есть, с мерянским озвончением.
 
keymachineДата: Понедельник, 16.12.2013, 23:45 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 2
Статус: Offline
Какие мысли?

Большинство слов удалось расшифровать через марийский и чувашский
См.: http://keymachine.livejournal.com/177759.html#comments
 
Шом-толгайДата: Вторник, 17.12.2013, 00:14 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 263
Репутация: 4
Статус: Offline
Яросл. "СЫР" соответствует костр. "ОСЫРКА". Аналагичное словечко со значением "надел, участок" и чуть видоизменённым звучанием есть у тоншаевских марийцев. smile

Смею предположить, что поскольку "сыр" и "осырка" встречаются в Заволжье, то это "чудской" термин, доставшийся мере "в наследство" от местных племён.


Сообщение отредактировал Шом-толгай - Вторник, 17.12.2013, 21:07
 
keymachineДата: Вторник, 17.12.2013, 01:24 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 2
Статус: Offline
удм."СЫРГА" - "жильё".

удм. сырга этимологически не связано ли с чув. сыр - земля? 
(я-то как раз к чув. слову возвожу рус. диал. сыр и отсырок - надел, участок, земля)

Добавлено (17.12.2013, 01:02)
---------------------------------------------
Вот переношу все сюда (по частям) для удобства:
Аба - всё, всё кончилось между нами.  тат. абау - междометье, выражающее испуг,отвращение, неприязнь. приятное удивление: фу ты! ой! ну и ну! вот это да!

 Абатур – упрямый. ?мар. патыр, тюрк. батыр - богатырь

 Абыз - лишь бы  Абыз - вертлявыйребенок.  авзи - мар. шалопай, авызи -неряха, ? авыз жрец < тат. (араб.) абыз - грамотей, мулла.

 Авлек – жених.  чув. авлану - женитьба, брак; авланакан çамрăк- жених

 Алман - язык (орган).Мар.  йылме (йӹ́лмы) – язык. АмАн - скряга,купец.  тат., баш. аманат - вещь, сданнаяна хранение (араб. заложник)

мар. чаманаш - жалеть, в т.ч. о бережливости, неохотнорасходовать

(мар. алама́н - диал. плохо, скудно, бедно). АлшОба –алчность.  чув. улăшу, олшу – обмен, тат.алыш-биреш - купля-продажа, обмен, торговля, мар. алмаш - обмен

 АлЫр - бездельник  АрмАта - крестьянскаясходка. ? Мар. ямага́т - община

Добавлено (17.12.2013, 01:04)
---------------------------------------------
Батлыг, ватлыг -сухие стебли оставшиеся в поле. тат. ватык, ватылган - сломанный

ватылучан - ломкий, хрупкий БаткАк - ил,образующийся на дне реки где нет течения. тат. баткак - грязь, слякоть; баткаклык - трясина, топь, грязное место Батыл, ватыл - леснойрастение, стрела лука. См. батлык.

  Ваб - берестянаяохотничая труба, манок

 Вачага, вачега –рукавицы.  Вачага, вачега - рукавицы <саамск. vatts «рукавица», вепс. vačag «старая рукавица»

ВАтарга - ненастье – ? греч. каторга Ваула - неряха,неопрятный

  Вандыш - мелкая рыба,корюшка. См. ванда

 Ванда -приспособление для ловли рыбы.  ванды -горномар. рыболовная снасть (для ловли стерлядей), уа ванды - снасть из ивовых
прутьев в виде школьной чернильницы. Луговомар. вондо, горномар. ванды -
тростинка, стебель (палка, рукоятка в сложных словах).

 Вентерь - рыболовныйснаряд в форме кувшина, плетеный из прутьев – см. ванда

 Веньгать - ворчать,брюзжать.  Веньгать - ворчать, брюзжать< карельское ливвиковское vänguo «канючить, выть, реветь»

 Выть - единица счетаскота.  какая? Мар. вич 'пять' Егарма, гагарма - ? Гагарма - язвительный человек (Ростов.Яросл. // СРНГ).мар. каргыме - проклятый, каргаш - проклинать < тюрк.
"Йерген-йерген татарин!" (< кырген-кырген < карген-карген) -
возглас в мар. игре.

 ЕгИбоба - ведьма (Баба-Яга– Ага-Баба - почтенный бабай J) ЕгрАс - семеннаятрава

 Ёкатать - кричать,плакать от боли.  мар. йӱк - звук ЕмАн - плохо, скверно. тат. яман - плохо Ёндола – ковш.  ӧндалаш - обнимать, обнять кого-что-л.;охватывать, охватить, обхватывать, обхватить кого-что-л. (руками). Ср. яндова́
"пузатый металлический или глиняный сосуд" (Павл.), "медная чаша
с рожком для разливания пива", олонецк. (Кулик.); впервые др.-русск.
яндова "плоская чаша с рыльцем", 1551 г. (Срезн. III, 1659),блр. яндо́ва.

Ерик - углубленное место, наполняемое водой во времяразливов реки. Мар. ер (йер) - озеро

 ЕргАк - меховаяодежда.  Мар. ыргаш - шить ЕрголА - подвижныйребенок.  тат. ургыл - быстрина,стремнина; ургылырга - рваться, порываться, устремляться, извергаться, бить (о
роднике), валить (о дыме, толпе)

 Ера - гулящая,ветренная, непостоянная женщина.  яра,йӓ́рӓ - мар. пустая

 ЕлОха-вОха - очеловеке оплошавшем, неодобрительно.  лентяй:ялахай (мар. Г), йолагай (мар. Л), юлхав (чув.), ялкау (тат.)

Добавлено (17.12.2013, 01:09)
---------------------------------------------
Ильм – вяз. ИЕ  Искирь - кусок поляоставшийся не запаханным.  ? мар. изге -святой < тат., баш. изге - священный, святой, добрый, ? тат. искэрергэ (мар.
эскераш) - примечать, наблюдать, остерегаться, подозревать и т.п. ? чув. ескерт
- кладь, скирда (от рус. скирда), чув. ескер - вещь

 Озык - оговор, сглаз?).  Мар. озык - язык (грех)  Палан - серебристаярыба. ?  чув. пăлан - олень ПарсА - ровня, равный.? мар. парча – колос?

 Пендерь – лентяй. ?ф.у-. пенте – палка (мар. пондо, панды) 

 ПесИга - сурепка-сорняк Пищуга - густые заросли кустарника, мелкий лес Писига - плохая мелкая трава, шелуха Письяк, писяк - ячмень на глазуПисига - плохая мелкая трава, шелуха Письяк, писяк - ячмень на глазу  чув. пĕчĕк - маленькийвенг. pici - маленькийудм. пичи - маленький; меньший, младший; пичигес - поменьше;помоложе, помладше; пичигинэ - крошечный; чуть-чуть; пичилуд тшӧж - чирок

коми пичик - синица Пингар - птица нырок хохлатый  Пигаль - самец чибиса Потка - маленькая птичкаПингар - птица нырок хохлатый Пигаль - самец чибисаПотка - маленькая птичка  мар. притка - нырокмар. пигол - усач (зоол.) - букв. рыба-собакамар. пигунё - вид мелкой рыбы Подкура - подставка под стогом.  мар. ора, чув. ура - стог, ворох сена(соломы).

 ПотарУй - небесноесветило (какое?) ? пӱтыраш - крутить. Одно из мар. представлений о Полярной
звезде – веретено.

Пуня – сарай.  какой? Мар.пу - дрова.Саёво – хорошо. Мар. сай – хорошо.   Самра - толпа, ватага. чув. çамрăксем - молодежь, мар. самырык- молодой, молодые

 Сега – тропинка.  мар. секалтыш, секалта, секыртма - ухаб,выбоина < тюрк. ухаб, скачок и т.п.

 Сергуч - болотноерастение с желтыми цветами.  сар - мар.(+ тюрк.) желтый, сарă чечексем - желтые цветы (чув.), ? или мар. сергыч - с
берега

 Сика – свинья.  Сика – свинья < карельское siga, šiga«свинья»

  Сорога – плотва.  мар. шере́ҥге, шӓрӓ́нгӹ - зоол. плотва,сорожка, сорога; рыба семейства карповых.

 Седыш, стедыш –простокваша.  сĕт (тюрк.) - молоко

Добавлено (17.12.2013, 01:12)
---------------------------------------------
Сунега - бойкая девушка. ? самылка (мар. Г), сомылказе (мар. Л) - помощник по домумар. Л сомылзо, сомылчо - трудолюбивый, работяга Сыр - крестьянская усадьба. çĕр - чув. земля Таболка - мучнойсуп.  ? тюрк. таба – сковорода (ср.цыпленок табака J)  Тега – гусь. слово,которым подзывают гусей - тига-тига и т.п.

 Теняш – паук.  чонари - удм. паук, шанжав - эрз. паук,черань - коми паук

  Толы – глаза.  Мар. тул (тыл), морд. тол – огонь. Трунда - заболоченнаяместность в отдалении от населенных пунктов. Фасмер: ту́ндра напр. с.-в.-р., сиб. (Даль, Подв., Кулик.),"торфяник" (там же), "высокая безлесная гора", печенгск.
(Итконен), тундара "покос", олонецк. (Кулик.), народн. также тру́нда,
вятск. (Васн.), тоб. (ЖСт., 1899, вып. 4, стр. 513). Заимств. из фин. tunturi
"высокая безлесная гора" или саам. к. tundar, tuoddar
"гора", саам. норв. duoddâr "широкая гора без леса"; см.
Калима 227 и сл.; Итконен 65. Толкование из зап.-тунг. dundrа
"земля", эвен. dunrẹ "тайга" или из манси tunrä, якутск.
tūndara (Рясянен, Toivonen-Festschr. 130; ZfslPh 20, 449) не объясняет с.-в.-р.
форм и могло бы распространяться – самое бо́льшее – на сиб. слова, но последние
могли также попасть туда в процессе русск. расселения на Восток; см. также
Преобр., Труды I, 17. •• [В памятниках тундра засвидетельствовано с 1631 г.; см. Шмелёв, ВСЯ,5, 1961, стр. 197. – Т.]

  Турьяк - цветок(какой?) тат. турак - толокнянка (род небольших кустарников семейства
Вересковые, "медвежьи ушки")

 Тюкшарка - тоже самоечто кокша

  Увака - ребеноккоторый еще не начал говорить.  мар. макА- немой

 Улома - лесная глушь,чаща. ?  уала - мар. ивняк (ма – земля?) Урать - делатьтяжелую работу.  Чув. ырат – болеть, ?мар. куралаш - мар. пахать. ур - тат. вал, ров.

 Урдома - некрасивый,страшный. урдымы - мар. Г (бран.) дикий, кретин

 Урлап - неуклюжийчеловек. Чув. урлав – перекладина (какой-то перен. Смысл?). от тюрк. урла -
поперек. ср. баш. арлы-бирле - кое-как. в мар. арлу - косяк.

 Урёма - очень густойлес, заросли кустарника.  вăрман (чув.),урман (тат.) - лес.

 Утин - боль в спине.См. утюм.

 Утюм - болезнь отколдовства. Мар. утум (утым) - душа умершего людей, не прервавшая своих
отношений с земным миром, т.е. неуспокоившийся покойник

Добавлено (17.12.2013, 01:24)
---------------------------------------------
Извините, текст криво встал и не редактируется из-за того, что слишком длинный. Ну, кому интересно, думаю разберутся.

 
следопытДата: Вторник, 17.12.2013, 09:52 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Offline
А если посмотреть на всё со стороны, это выглядит как обыкновенное
заимствование в русский из марийского, чувашского, мордовского, тюркского и т.д. smile

А чему тут удивляться, сколько веков, если не тысячелетий эти народы живут рядом. Что разве в том-же марийском, чувашском, мордовском
и т. д. нет заимствований из русского? smile


Восток - дело тонкое.
 
Шом-толгайДата: Вторник, 17.12.2013, 21:46 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 263
Репутация: 4
Статус: Offline
Моё утверждение о значении "сырга" в удмуртском оказалось ошибочным. Есть "сыр" - роща.

В чувашском "земля" - это "çĕр", что выразить в форме "сьыр" можно с натяжкой. Скорее - "сьЪр", где "Ъ" - неопределённый (для русского уха) звук между А, Э, Ы и ьО... Впрочем, сближение явное.

В татарском  "земля" - "жир" ("жьыр"). В алтайском - "джер".

В казахском есть "жер". В уйгурском - "йер". Но в этих языках есть и другие слова с тем же значением.

В якутском "сир" - земля, место.

В других тюркских языках подобных сближений нет.

Итак, среди тюркских языков наш "сыр" ближе всего чувашскому и якутскому (!).
Э-ге!  : )


Сообщение отредактировал Шом-толгай - Среда, 18.12.2013, 22:04
 
Форум » Меряния » Культура » Словарь Ярославского диалекта (постмерянское?)
Страница 1 из 41234»
Поиск:

СТАНЬ МЕРЯ!
ИНТЕРЕСНОЕ
ТЭГИ
мерянский Павел Травкин чашечник меря финно-угры чудь весь Merjamaa финно-угорский субстрат Меряния вепсы История Руси суздаль владимир меряне история марийцы Ростов Великий ростов Русь новгород экология славяне топонимика кострома КРИВИЧИ русские Язычество камень следовик камень чашечник синий камень этнофутуризм археология мурома Владимиро-Суздальская земля мерянский язык ономастика Ростовская земля балты городище финны Векса краеведение православие священные камни этнография общество Плёс дьяковцы Ивановская область регионализм культура идентитет искусство мещёра народное православие антропология россия Чухлома москва ярославль мифология вологда лингвистика Кологрив Ефим Честняков будущее Унжа вятичи Залесье волга Идентичность футуризм Унорож деревня север мерянский этнофутуризм Древняя Русь латвия русский север сакрум Галич Мерьский Верхнее Поволжье иваново капище новгородцы Ярославская область Московия скандинавы Северо-Восточная Русь Белоозеро мордва Залесская земля мерянский мир Европа Андрей Боголюбский великороссы Вологодская область Костромская область христианство
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 2301
На основании какой письменности восстанавливать язык Муромы?
Всего ответов: 866
Статистика
Яндекс.Метрика