Воскресенье, 25.06.2017, 03:07 | Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Форум » Меряния » Культура » Мерянское самосознание (мерянская ментальность: точка опоры в мире этно-обезлички)
Мерянское самосознание
Шом-толгайДата: Пятница, 20.12.2013, 19:15 | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 263
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата: Pedrevan
"...прежним индоевропейским населением"

Не столько И.-Е.-м, сколько европеоидным, не принадлежавшим к И.-Е. языковой группе.
Языковая принадлежность этих групп гипотетична. Предполагается, что по типу близка ф.-у. языкам, но лексика была иная.

И.-Е.-цы пришли на Верхневолжье позднее Ф.-У.-в, большинство потом ушли, оставшиеся составили меньшинство и затем были ассимилированы предками меря.


Сообщение отредактировал Шом-толгай - Пятница, 20.12.2013, 19:16
 
следопытДата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:32 | Сообщение # 32
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Шом-толгай ()
И.-Е.-цы пришли на Верхневолжье позднее Ф.-У.-в, большинство потом ушли, оставшиеся составили меньшинство и затем были ассимилированы предками меря

Шом-толгай, скажите пожалуйста, откуда у Вас такая уверенность.
Разве существуют какие то исторические документы на этот счёт?

Добавлено (22.12.2013, 16:32)
---------------------------------------------

Цитата Pedrevan ()
следопыт, я как-то особо не заморачиваюсь изоляцией и прочим. Сначала бы язык "изобрести"

Pedrevan, если написать слово "изобрести" без кавычек, мне здесь нечего будет делать. smile
Я в том смысле, что нечему будет оппонировать.

Если у Вас здесь такая цель, тогда совсем другое дело. Тогда особо можно не заморачиваться, выискивая слова для н-мерянского.
Всё равно нам уже не узнать истину - каким был мерянский язык, и какой народ входил в племенной союз меря.

Ну изобретёте Вы этот язык, и что дальше? cool


Восток - дело тонкое.

Сообщение отредактировал следопыт - Воскресенье, 22.12.2013, 16:00
 
PedrevanДата: Воскресенье, 22.12.2013, 23:54 | Сообщение # 33
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть две цели. Одна чисто конкретная научная. Найти именно те самые слова, которые оставила меря.
Другая - хм... социальная. Создать язык, который станет основой для создания народа. Потому как проще простого объявить себя джидаем мерей. Вон, один депутат так и сделал. У меня, грит, мама с Ярославля, а папа - адвокат немец. А я - мерянин. Ага. А чем ты, дорогой, отличаешься от других россиянов?

То-то и оно. Народ возникает либо на основе языка, либо культуры (в том числе религии). Скажем, сербы и хорваты говорят на одном языке, но одни православные, а другие католики. Разные народы.
Если люди объявляют себя народом, они должны отличаться от окружающих. Кацкари вроде русские, но у них свой особый диалект и свои особые обычаи. Они отличаются от остальных русских.

А чем отличается меря? Разрезом глаз? Праздниками особенными? Говором? Увы. Народ придётся создавать заново и лучшая основа для этого - язык. Потому как по вере меря может быть и православной, и языческой, и атеистической.

Язык в любом случае придётся изобретать. И напишу это без кавычек. Причина проста - любой литературный язык всегда искусственен. Что - русский литературный это народный язык? Увольте! Это среднерусский московский говор, из которого что-то вычеркнуто, что-то добавлено. Так же немецкий, итальянский, английский... Если бы меря дожила до наших дней, её литературный язык пришлось бы искусственно составлять из диалектов разных деревень и станов. На востоке было бы больше заимствований из марийского, на юге - из мордовских, к северо-западу язык был бы ближе к вепсскому и эстонскому... Хочешь не хочешь, а начнёшь всю эту кашу соединять воедино. Так было, кстати, с ретороманским в Швейцарии. Слили разные говоры - получили литературный, более-менее понятный всем.

Вот, пожалуй, ответ на Ваш вопрос.

В крайнем случае, будем получать удовольствие оттого, что можем всех посылать, а нас никто не поймёт! :D


Сообщение отредактировал Pedrevan - Воскресенье, 22.12.2013, 23:55
 
следопытДата: Вторник, 24.12.2013, 10:03 | Сообщение # 34
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Offline
Продолжая тему о нас.

Скажи нам, поле, мы ж твои былинки,
Те колоски, те зёрна той земли.
Так от чего позарастали все тропинки,
Что к дому отчему вели ?

Скажи нам, речка с чистою водицей,
Ты утоляла жажду нам в июльский зной.
Живём сейчас, как будто за границей,
Мы от чего найти не можем путь домой ?

Скажи нам, роща с шумною листвою.
Ведь ты нас в полдень укрывала от жары
Кормила спелой, сочной ягодой лесною.
Как докатились мы и дожили до той поры,
Что опустели, превратились в прах и пепел
Те наши крепкие крестьянские дворы ?


(Собственная зарисовка, 22 декабря 2013 г.)

Добавлено (24.12.2013, 10:03)
---------------------------------------------

Цитата Pedrevan ()
Что - русский литературный это народный язык? Увольте! Это среднерусский московский говор, из которого что-то вычеркнуто, что-то добавлено.

Эт точно !!!

Pedrevan
, а вот здесь Вы топали в самую точку!
А разве среднерусский московский говор не есть мерянский язык, из которого что-то вычеркнуто, что-то добавлено ?
К чему "изобретать велосипед-то". smile

И вот еще, что хочу отметить. Язык, это живой организм, он жив пока жив его носитель - народ ! Вы создаёте (изобретаете) язык не имея народа. Некому будет нести по жизни этот язык.
Цитата Pedrevan ()
Если бы меря дожила до наших дней,

Это кто Вам такое сказал, что меря умерла !
Мы пока ещё живы, и разговариваем на родном своём языке, как бы он не отличался от того, на котором разговаривали наши предки 1000 лет назад. Конечно же он сильно изменился, но это же живой организм он меняется не зависимо от нашей воли, в силу каких то обстоятельств.
Сейчас мы все свидетели как меняется русский язык, и с этим мы ничего не сможем сделать, как бы мы не хотели.


Восток - дело тонкое.

Сообщение отредактировал следопыт - Среда, 01.01.2014, 16:10
 
PedrevanДата: Суббота, 28.12.2013, 02:13 | Сообщение # 35
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
следопыт, мне даже возразить нечего. Вы безусловно правы. Но Ваша позиция - лишь одна сторона реальности. А как говорят японцы, у другой стороны тоже есть другая сторона.

Просто все люди разные. Кто-то вдаряется в кельтскую культуру, кто-то в славянскую. Кого-то вполне устраивает то, что его окружает в данный момент. Я вот что заметил - очень часто люди видят "новые этносы" этакими предателями родины. А! Они из русских выкрещиваются! Россию не любят! Бей их!
Ну, или смотрят как на этих... ну, которые... меньшинства, в общем...

Помню, работал я в магазине на Арбате - и как раз день святого Патрика. Шагают все эти кельты в килтах и беретах. Ну, двое наших сотрудников - охранник и продавец (хорошие ребята, но простые, обычные, из провинции, высшим образованием не отягощённые) стоят у витрины и комментируют: "О! Смотри! Мужики в юбках! Во уроды, да? Вот морду бы им набить сейчас!"

За что, спрашивается? А за то, что отличаются от нас. Не хотят, как все нормальные русские джинсы носить и быть нормальными мужиками!

Новая меря иже с ней - не попытка загнать всех русских в чухну (а многие понимают именно так! Мол, русских хотят финнами заделать, а потом продать Россию-матушку НАТО!), а, если угодно, увлечение историей и этнографией, зашедшее несколько дальше обычного. Личное дело тех, кто этим занимается.

Ну, а про язык тоже можно долго говорить. Вон, Заменгоф изобрёл эсперанто. Ничего, несут его. Есть даже те, кто в семьях на нём разговаривает. А некоторое время назад наткнулся в сети на искусственный язык Арахау. Полностью искусственный, высосанный из пальца. И что? Есть его поклонники, говорят на нём, песни пишут... А сколько ещё таких токипонов и квений на свете!

Добавлено (28.12.2013, 02:13)
---------------------------------------------
следопыт, мне даже возразить нечего. Вы безусловно правы. Но Ваша позиция - лишь одна сторона реальности. А как говорят японцы, у другой стороны тоже есть другая сторона.

Просто все люди разные. Кто-то вдаряется в кельтскую культуру, кто-то в славянскую. Кого-то вполне устраивает то, что его окружает в данный момент. Я вот что заметил - очень часто люди видят "новые этносы" этакими предателями родины. А! Они из русских выкрещиваются! Россию не любят! Бей их!
Ну, или смотрят как на этих... ну, которые... меньшинства, в общем...

Помню, работал я в магазине на Арбате - и как раз день святого Патрика. Шагают все эти кельты в килтах и беретах. Ну, двое наших сотрудников - охранник и продавец (хорошие ребята, но простые, обычные, из провинции, высшим образованием не отягощённые) стоят у витрины и комментируют: "О! Смотри! Мужики в юбках! Во уроды, да? Вот морду бы им набить сейчас!"

За что, спрашивается? А за то, что отличаются от нас. Не хотят, как все нормальные русские джинсы носить и быть нормальными мужиками!

Новая меря иже с ней - не попытка загнать всех русских в чухну (а многие понимают именно так! Мол, русских хотят финнами заделать, а потом продать Россию-матушку НАТО!), а, если угодно, увлечение историей и этнографией, зашедшее несколько дальше обычного. Личное дело тех, кто этим занимается.

Ну, а про язык тоже можно долго говорить. Вон, Заменгоф изобрёл эсперанто. Ничего, несут его. Есть даже те, кто в семьях на нём разговаривает. А некоторое время назад наткнулся в сети на искусственный язык Арахау. Полностью искусственный, высосанный из пальца. И что? Есть его поклонники, говорят на нём, песни пишут... А сколько ещё таких токипонов и квений на свете!

 
Форум » Меряния » Культура » Мерянское самосознание (мерянская ментальность: точка опоры в мире этно-обезлички)
Страница 3 из 3«123
Поиск:

СТАНЬ МЕРЯ!
ИНТЕРЕСНОЕ
ТЭГИ
мерянский Павел Травкин чашечник меря финно-угры чудь весь Merjamaa финно-угорский субстрат Меряния вепсы История Руси суздаль владимир меряне история марийцы Ростов Великий ростов Русь новгород экология славяне топонимика кострома КРИВИЧИ русские Язычество камень следовик камень чашечник синий камень этнофутуризм археология мурома Владимиро-Суздальская земля мерянский язык ономастика Ростовская земля балты городище финны Векса краеведение православие священные камни этнография общество Плёс дьяковцы Ивановская область регионализм культура идентитет искусство мещёра народное православие антропология россия Чухлома москва ярославль мифология вологда лингвистика Кологрив Ефим Честняков будущее Унжа вятичи Залесье волга Идентичность футуризм Унорож деревня север мерянский этнофутуризм Древняя Русь латвия русский север сакрум Галич Мерьский Верхнее Поволжье иваново капище новгородцы Ярославская область Московия скандинавы Северо-Восточная Русь Белоозеро мордва Залесская земля мерянский мир Европа Андрей Боголюбский великороссы Вологодская область Костромская область христианство
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 2301
На основании какой письменности восстанавливать язык Муромы?
Всего ответов: 866
Статистика
Яндекс.Метрика