Суббота, 03.12.2016, 07:36 | Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость

Главная » 2014 » Август » 20 » Археологи собираются найти в Кремле финно-угорскую Москву
12:00
Археологи собираются найти в Кремле финно-угорскую Москву

Москве может оказаться больше лет, чем считается сейчас. «Состарить» мегаполис уже давно хочет главный столичный археолог Александр Векслер. С началом раскопок в Кремле этот план приобретает реальное воплощение, сообщает "Газета.ру".

В 2014 году Москва отмечает 867 лет со дня основания, однако уже в следующем году город может «постареть» и вполне отметить какую-нибудь круглую дату.


А. М. Васнецов. Основание Москвы. Постройки первых стен Кремля Юрием Долгоруким в 1156 г.

В том числе и для этого археологи проведут дополнительные раскопки в районе 14-го корпуса Кремля, здание которого согласно предложению президента России Владимира Путина о «восстановлении исторического облика этого места с двумя монастырями и церковью» вообще хотят снести.

Археологические раскопки будут вестись с целью обнаружения следов селения вятичей, которое, по мнению некоторых специалистов, в том числе и главного археолога столицы Александра Векслера, располагалось в X веке на месте нынешних Боровицкой и Соборной площадей.

А там, где сейчас стоит Архангельский собор, археологи надеются найти остатки еще более древнего финно-угорского городища. Таким образом, столица может стать почти на два века старше. ...

Датой основания Москвы принято считать 1147 год, или 6654 год от сотворения мира, а взята эта дата из «Ипатьевской летописи» — общерусского летописного свода южной редакции конца ХIII — начала XIV века. А обнаружен этот свод был небезызвестным Николаем Карамзиным. Летопись содержит второй по древности список начальной русской летописи — «Повести временных лет». Кроме того, «Ипатьевская летопись» включает в себя «Киевскую летопись» и «Галицко-Волынскую летопись».

Непосредственно о Москве говорится в части «Ипатьевской летописи», охватывающей «лЂто 6654 [1146 год] — лЂто 6655 [1147 год]»:

В лѣт̑ ҂s҃ х҃ н҃е [6655 (1147 год)]. Иде Гюрги воевать Новгорочкои волости. И пришедъ взѧ Новъıи Торгъ и Мьстоу всю взѧ. А а ко Ст҃ославоу присла Юрьи повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати. И шедъ Ст҃ославъ и взѧ люди Голѧдь 3верхъ Поротве, и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ. И приславъ Гюргии реч̑ : приди ко 38 мнѣ брате въ Московъ.

В современном переводе эта часть звучит следующим образом:

В 1147 году. Пошел Юрий воевать Новгородскую волость и, придя, взял Новый Торг и всю Мету. А к Святославу послал Юрий, повелел ему воевать Смоленскую волость. И Святослав пошел и захватил голядь вверх по Протве; и дружина Святослава набрала так пленных. И прислал к нему Юрий со словами: «Приходи ко мне, брат, в Москву».

Именно на этот фрагмент опирались историки, подсчитывая возраст Москвы. Однако встреча князей произошла в апреле, а день города празднуется в сентябре. Более того, из самого текста летописи следует, что к моменту встречи Юрия Долгорукого со Святославом некое поселение на месте Москвы уже существовало.

Но то, что населяли это поселение именно славяне вятичи под вопросом.

В журнале «Вопросы ономастики» имеются статьи, интересные не только профессиональным лингвистам, историкам но и просто интересующимся историей нашего народа и Древней Руси. В статье "Этнонимы и неславянские антропонимы берестяных грамот", лингвиста А.Л.Шилова, в 1 номере за 2010 год, рассматривается очень любопытное имя: КУЧКО (по отчеству - Кучков в новгородской грамоте №723 1160-1180 гг.)

Вид на «Кучково поле» с берега р.Неглинной от Кузнецкого моста в XVI в. Автор не известен.

Его топонимическим наследием было Кучково поле в районе Лубянки, упоминаемое летописями под 1379, 1394, 1488 гг.

Известно, что поселение Кучково, согласно свидетельству Ипатьевской летописи под 1176 г, было альтернативным названием Москвы на раннем этапе существования города. Точнее, Кучково являлось крупным поселением местного феодала, а Москва представляла собой небольшую крепость, возведенную князем Юрием Долгоруким на месте старого мерянского городища Дьяковского времени, на стрелке Москвы-реки и Неглинной.

Владельцем Кучкова был, естественно, некто боярин Кучко. Это личность историческая, ибо русским летописям известны его сын Яким Кучкович и зять Петр Кучков - участники убийства владимирского князя Андрея Боголюбского, сына Юрия Долгорукого (1174г.)


Кучковичи убивают Андрея Боголюбского.

Имя Кучко (не Кучка, как пишут некоторые авторы!) на русской почве объяснения не находит.

Известный русский историк В.Н. Топоров, который как известно "всех славян разбалтал", сравнивал его с прусским топонимами Kuczke, Kuczithen, именем Kutcze, лит. Kucaitis, но без указания соответствующих апеллятивов (Топоров, 1972).

Мы же, имея в виду вероятное мерянское происхождение владельца Кучкова (сохранились многочисленные марийские легендарные сказания о том, что предки марийцев построили Москву), обратим внимание на меряно-марийское kučkys - орел, kutšyk - короткий. Семантика которых типична для личных финно-угорских имен Волго-Окского междуречья.


Археологические раскопки в московском Зарядье

Москву пытались «состарить» и после сноса гостиницы «Россия». Тогда в Зарядье вновь велись археологические раскопки, однако желаемого результата они не принесли. А спекуляции вокруг того, что Москва «запросто сможет отпраздновать свое 2500-летие, а то и 3000-летие», на время прекратились.

В 2014 году есть все шансы на то, что необходимые для обоснования нового возраста Москвы находки все-таки будут сделаны, а в 2015 году столица отметит, например, 1100-летие.

Источник: http://finugor.ru

Категория: Новости Мерянии | Просмотров: 2629 | Добавил: merja | Рейтинг: 5.0/6
Всего комментариев: 20
avatar
0
20
Понятие русские появилось значительно ранее 18-19 века. Еще в 13 веке в Ливонских хроникам русскими названы не только новгородцы и псковичи, но и суздальцы. В 15 веке тверянин Афанасий Никитин называет себя русином. В 16 веке и Герберштейн и Штаден  в своих записках называют московитов русскими. И т.д. и т.п.
avatar
1
19
Земли Южной России возможно, центральной нет. Земли Москва-река это Дьяковская финно-угорская
культура раннего железного века существовавшая с середины 1 тыс. до н.э.
по 7 век н.э. На последнем этапе своей истории финно-угры дьяковцы
испытали культурное влияние балтских племен Мощинской культуры (племя
Галиндов). Балты-галинды стали субстратом для возникновения в 8-9 веках
летописного племени вятичей.

Возможно в Москворечье ранние славяне появились действительно в 7-8 веках. Но ни как не на землях
Ростова Великого, Мурома, Суздаля и Переславля которые являются
колыбелью исторической России. На землях Ростово-Суздальской земли даже в
10 веке славян было очень мало, не более 10-15% от общего числа
жителей.

Об этом обстоятельно пишут современные российские археологи, в частности директор Института археологии РАН Макаров.

Таким образом в Низовской земле (Ростово-Суздальской земле) финны меря
участвовали в становлении Древнерусского государства фактически без
участия славян.
avatar
1
18
Если вы плохо разбираетесь в исторической науке это ваши проблемы. Киевский князь Юрий прозванный
Долгоруким пришел и убил владельца поселения на Боровицком холме боярина
Кучко. Кучко с финских языков переводится как - Орел. Потомки Кучки,
братья Кучковичи убили сына Долгорукого - Андрея Боголюбского)

А так, укрепленное поселение на месте Кремля существовало уже в конце 1
тысачелетия до н.э. Там жили финно-угры Дьяковской культуры.
avatar
1
17
какие еще веды славян? основываясь на открытия последних 30 - 40 лет российские археологи уже сейчас гвоорят,
что в 9-10 веках, времени образования Древней Руси, славян у нас было не
более 5-10% населения.
avatar
0
16
мордва на Москва-реке никогда не жила. Москва-река это пограничье балтов галиндов и финнов меря.
avatar
1
15
в районе Казани тоже более древние поселения существовали. Марийские городища. )
avatar
0
14
ну если сравнивать с тем что ели мои родственники в Коплино и Шипилово в колхозные годы, рацион предков был получше)
avatar
1
13
Всё ясно, что сейчас едим , и тыщу  лет назад ели тоже самое.
avatar
1
12
Если вы про скелет на фото, то это девочка. А ели меря в основном тоже самое, что их потомки населяющие окрестности Галичского озера - рыбу, мясо коров, свиней, коз, дичь, рожь, ячмень, молоко, мед, пиво.
avatar
0
11
И сколько этот мерянин ростом ? И что он ел в 10 - ом веке ?
avatar
1
10
оперирую общепризнанными понятиями В исторической науке принято называть территорию ядра будущей Московии -
Владимиро-Суздальская Русь. Территорию Новгорода Великого Новгородская
или Верхняя Русь.

Но естественно ни какие "русские" в то время там не жили. По мере утраты этнической идентичности - меря, кривичи,
словене, мурома, чудь и тд, становились ростовцами, суздальцами,
тверитянами, новгородцами и тд. С московитами такая же история. Московит
это житель Московского великого княжества, далее царства.

Ну а русские, беларусы, украинцы понятия появившиеся в 18-19 веках, во времена Российской империи.
avatar
0
9
В российской историографии у карамзина в 9-м веке в киеве россияне жили
avatar
1
8
Сокол, прямое, потому, что она часть территории Владимиро-Суздальской (Ростово-Суздальской) Низовской земли, как называли ее новгородцы или
Залесья. В российской историографии ее принято называть Нижней или
Владимиро-Суздальской Русью.

Хотя конечно трудно сказать, как эта территория называла сама себя... ))
avatar
0
7
а какое отношение москва имеет к руси вообще
avatar
-1
6
мне кажется русь состояла из скандинавских племен а не балтских и кстати не одного документа про украинцев и или даже близко к ним
avatar
1
5
merja, я бы даже дополнил - Русь была объединением балто-славянских и
финно-угорских народов под руководством скандинавских ставленников.
avatar
1
4
Емельянов, как этно-термин возможно так. Как политическое объединение нет, поскольку изначально Русь была полиэтнична и состояла из финских,
балтских и славянских племен (народов)
avatar
-1
3
РУсь была и будет скандинавской а не финнно угорской
avatar
2
2
Всё правильно , развивают постулат президента - финно-угорские народы стояли у истоков государственности этой страны .
avatar
1
1
А чо уж сразу не запланировать раскопки поселения культуры боевых топоров :-)

А нселение, имхо, было смешаннным
avatar
СТАНЬ МЕРЯ!
ИНТЕРЕСНОЕ
ТЭГИ
мерянский Павел Травкин чашечник меря финно-угры чудь весь финно-угорский субстрат Merjamaa Меряния вепсы История Руси меряне суздаль владимир история марийцы Ростов Великий ростов Русь новгород экология славяне топонимика кострома КРИВИЧИ русские Язычество синий камень камень следовик камень чашечник этнофутуризм археология мурома Владимиро-Суздальская земля мерянский язык ономастика Ростовская земля балты городище финны краеведение православие священные камни этнография святой источник общество Плёс дьяковцы Ивановская область регионализм культура идентитет искусство мещёра священный камень народное православие россия Чухлома москва Солнцеворот ярославль мифология вологда лингвистика Кологрив Ефим Честняков будущее Унжа вятичи Залесье волга Идентичность футуризм галич Унорож север мерянский этнофутуризм Древняя Русь латвия шаманизм русский север сакрум Галич Мерьский Верхнее Поволжье иваново реэтнизация Костромская область христианство капище новгородцы Московия скандинавы Северо-Восточная Русь Белоозеро мордва Залесская земля мерянский мир великороссы Вологодская область
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 2205
На основании какой письменности восстанавливать язык Муромы?
Всего ответов: 779
Статистика