Воскресенье, 22.10.2017, 09:21 | Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость

Главная » 2012 » Февраль » 2 » Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой великороссов
12:15
Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой великороссов
Портал Merjamaa представляет эссе исследователя истории и генеалогии Сергея Кочевых об изначальном финском этническом ядре центральных областей России - Орловской, Тульской, Калужской, отчасти Брянской и Курской опубликованное на Инфоцентре FINUGOR.

В связи с развалом последней модификации Российской империи - СССР - возникла уникальная ситуация, когда ограбленный материально, культурно и исторически народ, оказался на какое-то время предоставленным сам себе, пока идет борьба между разными группами за господство над ним. Можно ждать нового господина, а можно уже сейчас приступать к построению нового. И это новое надо строить на правде, ибо только на правде, как на гармонии интересов всех участников, можно строить жизнь как индивидуума, так и общества. Для успеха в наших делах мы должны понимать чего мы хотим, а для этого надо понимать кто мы. И тут мягко и естественно начала подниматься и обсуждаться тема финской расы (В дальнейшем - этноса - поскольку термин раса в данном контексте не является правильным. Прим. редактора). Все что говорится об этом теперь не новость, но никогда до сих пор не было возможно это обсуждать публично или углубляться в эту тему в научных исследованиях. Поэтому важно обсуждать данную проблематику, привлекать общественное и научное внимание к изучению этой крайне важной для нас темы.

Большая часть территории современной России была многие тысячелетия заселена финским этносом. Этот этнос имел, насколько мы знаем, весьма открытый контур и жил по постепенно изучаемым и исследуемым ныне законам этногенеза. На гигантских территориях Евразии проживало огромное количество финских племен, которые представляли такое же разнообразие форм, как и племена индоевропейской языковой группы.

Попав в "плавильный котел" Московского княжества и выросшей из него Российской империи, многие из этих финнов были уничтожены как самостоятельные племена, вошли в великорусский этнос, заложив его фундамент и основу и став теперь уже собственно им. Сохранили самосознание только финны, бывшие на периферии этого процесса и отличающиеся особенным упорством. Для лучшего сплавления необходимо было нивилировать историческую память и самосознание представителей этих племен. С этой целью был запущен миф о славянском происхождении великороссов, тем более что государственный язык формировался на основе привнесенных славянских диалектов (Главную роль в этом процессе сыграл церковно-славянский язык. Прим. редактора).

После падения монополии на правду мы можем четко и ясно констатировать то, что является очевидным и доказанным. Как сказал на лекции по этносоциологии профессор Дугин, если, согласно поговорке, поскрести русского, то можно найти татарина, то для того чтобы найти в нем финна, скрести русского не надо, финн в нем и так очевиден.

Для тех, кто не видит очевидного, потому что как сказал Конфуций, нет ничего более незаметного, чем то, что присутствует везде, приведем ряд известных фактов.

Конечно, это топонимика. Возьмем европейскую часть России - и мы увидим, что на огромной территории от Урала до Ботнического залива и от Северного Ледовитого океана до рубежа Казань-Рига, имеет место быть полная гегемония финно-угорских топонимов, даже несмотря на многовековое давление славянского языка и языков окружающих народов. Массово встречаются финские топонимы и гораздо южнее.

http://dom-np.narod.ru/rekon/slavyanskaya_odegda/016_vyatichi_rec.jpg
Употребление лошадей в пищу было обычным для вятичей, так же как и для финских народов Поволжья.

Занимаясь историй Орловского края, я неожиданно для себя наткнулся на финнов, что и стало причиной обращения меня к данной проблематике. Можно логично отнести четкие следы финскости у великорусского населения этих мест к легендарным вятичам, проживавшим ранее на этих территориях - самобытному, мощному, древнему и очень воинственному финно-угорскому народу который очень долго и героически сопротивлялся экспансии русских киевских князей, и все-таки после многовекового сопротивления был включен в состав русских княжеств. Именно на части земли вятичей возникло Московское княжество и, возможно, именно их воинственности оно было обязано столь стремительному росту. За это вятичи заплатили потерей самоидентичности, исторической памяти, но обрели свое продолжение в великом великорусском этносе. Теперь после этой огромной работы неплохо бы обрести вновь свою историческую память.

Картинка 335 из 677
Вятчанка из кургана под Звенигородом. Реконструкция по черепу Г.В. Лебединской

В 1893 году в Орловскую губернию для организации психиатрического дела был приглашен доктор П.И. Якобий. Проведя анализ психических заболеваний в Орловской губернии, он выявил четкую локализацию комплекса заболеваний, свойственных финской расе. Это привлекло его внимание и заставило провести ряд дополнительных исследований по данному вопросу, в частности, глубокое исследование топонимики края, комплекса обычаев жителей. Результаты своих исследований он опубликовал в книге "Вятичи Орловской губернии", вышедшей в 1907 году.

П.И.Якобий выявил среди однородного на первый взгляд великорусского населения Орловской губернии три группы населения, имеющие расовые различия. Если по двум не было столь яркой картины финскости, то средняя между ними группа имела и, естественно, имеет поныне совершенно своеобразную специфическую древнефинскую психику и характерный комплекс признаков финской расы. Доктор Якобий отнес данную группу к остаткам недорастворившихся вятичей.

Эта группа располагалась в виде клина, рассекающего Орловскую губернию с севера на юг. Согласно сегодняшней карте это Карачевский район Брянской области и западные районы Орловской области, в первую очередь Дмитровский и Болховский, в меньшей степени Мценский, Орловский, Кромский. На юге этот клин уходит в Курскую область, в ее Дмитриевский и Железногорский районы и, видимо, простирается далее в Белгородскую область. На север он расширяется в Калужскую и Тульскую области.


Вятич из кургана у подмосковного села Волково. Реконструкция по черепу Г.В. Лебединской

Те же результаты дала экспедиция Н.М. Могелянского, предпринятая в рамках программы Этнографического отдела Русского музея Александра III по сбору этнографического материала. В 1902 году им был проведен сбор предметов одежды населения Тульской и Орловской губерний.
Н.М.Могелянский писал: «Добытый мною материал показывает массу сходства, если не полного тождества... с теми образцами, которые собраны были еще раньше финским собирателем A. Heikel'ем гораздо восточнее, у чисто мордовского населения... Собранные мною коллекции внимательно осматривал покойный В.В. Стасов, причем постоянно повторял одну и ту же фразу: "все это финское”»

Таким образом, нам необходимо, наконец, четко заявить, что на огромных территориях центральной России - как минимум, Калужской, Тульской областей (а в действительности весь верхнеокский бассейн), восточного района Брянской и западных районов Орловской и Курской областей даже в начале XX века еще ясно фиксировалась зона проживания некоего финского этноса, находящегося в процессе завершающейся фазы обрусения. Даже при частном исследовании легко выявлялись совершенно своеобразная специфическая древнефинская психика, специфический комплекс обычаев и верований, специфическое произношение звуков русского языка, специфический костюм, специфическая топонимика. К сожалению, антропометрические исследования никогда не проводились, но безусловно новые методы изучения генома смогут дать нам искомый результат, если конечно это допустят власть предержащие.

И если с культурно-социологической точки зрения процесс русиикации остатков данного финского этноса к XXI веку можно считать полностью завершившимся, то с антропологической точки зрения как они, местные жители центральных областей России (точнее, мы) были финнами, так ими и остались.

Мы видим, что данные наблюдения и выводы являются сегодня результатом частной инициативы и не находят никакого отклика или продолжения у оплачиваемых государством специалистов. Сенсационная книга Якобия, получившая одобрительные отзывы специалистов-современников, пролежала 100 лет безо всякого внимания, и только благодаря частной инициативе была извлечена на свет и включена в научный оборот. Сенсационные выводы и наблюдения Могелянского не нашли никакого отклика и продолжения в научных исследованиях, ровно как и "бормотание" Стасова. Так же как и многие другие, скажем так, замечания «мельком», которые можно найти у многих исследователей, которые касались данной темы, но, коснувшись, тут же эту тему сворачивали. Везде где мы посмотрим на великороссов без «славянских» очков, мы ясно увидим в них финнов.

Нам необходимо, наконец, перестать убивать себя исторически, идя навязанными нам ложными путями мифического славянства, врать самим себе, тем более что для этого уже нет каких-либо оснований. Да, безусловно, славянский элемент есть в составе великорусского этноса, как и балтский, тюркский и другие элементы, - и это важная часть нашей истории и нашего этноса, и он также должен быть осознан и изучен, без мифологизации и фетишизации.

Нелепо противопоставлять его финскому ядру, которая является основой великорусского этноса. Нам пора осознать, что наши предки жили на этих землях тысячи лет, а не забрели сюда невесть откуда жалких десять веков назад, как нам усиленно вдалбливают. Нам нужно максимально объективное и научное знание о нас самих.

К слову, недавно забрел скуки ради в Музей археологии Москвы на Манежной площади. Когда я рассматривал убогую экспозицию, меня настигла большая группа детей, которых построила строгая женщина-экскурсовод. С важным видом указывая на жалкие ржавые обломки кривого топора и осколки горшка XVII века, она сообщила детям, что на землях нынешней Москвы люди появились в исторической перспективе совсем недавно. Если сравнить историю человечества с одним днем, то буквально несколько минут назад...

Разнообразные финские племена жили многие тысячи лет на этих территориях, и обладали высокой культурой, которая позволяла им прекрасно вписываться в природу и гармонично жить в ней, они обладали развитой системой самоуправления. Именно отсутствие пирамид (как социальных, так и материальных) и гор мусора и является доказательством их высокой культуры и высыкого развития цивилизации - и именно благодаря этому наследию мы получили то культурное преимущество и первенство в мире, которое имеют великороссы.

Славянская (и православная русская) культура принесла сюда в X веке извне новую цивилизационную волну, но только благодаря мощному финскому стволу, имеющему глубочайшие многотысячелетние корни, от данной прививки получился такой удивительный плод как великороссы. Игнорирование этого ствола и корней - или, еще хуже, попытка их выкорчевывания, приведет к гибели плодов. Напротив, удобрение корней даст дальнейший рост плодам. Обратитесь к глубинам своей души, включите песни Лидии Руслановой или Надежды Кадышевой и идите на звук, и вы придете домой. Пора начать уважать себя, пора перестать бороться сами с собой. И нам пора обратить сердце к нашим предкам, к нашим корням и к нашей истории и найти в прошлом дверь в будущее. У нас впереди еще большой путь.

Автор Сергей Кочевых. Источник: Инфоцентр FINUGOR.
Большая подборка материалов по истории региона опубликована на сайте С.Кочевых.


Костюм молодой замужней женщины племени вятичей конец 12 - начало 13 века



Нижнее белье:  



А теперь - что они носили под юбками, чтобы тепло было:


Чулки Вязанные иглой в технике эура (финской вязки) из самопрядной некрашенной шерсти подобные чулки описаны Арциховским в «Курганы вятичей» «При раскопках А.И. Черепина в Монастыре прожского у. найдены в женском погребении хорошо сохранившиеся остатки чулок. Чулки эти доходили выше колен и были, по замечанию А.И. Черепина, вязаны из очень толстых и грубых шерстяных ниток, на одной спице, накидной петлей, окрашены в красный цвет». стр. 102 

Автор реконструкцииАня_Кутенких

Категория: Новости Мерянии | Просмотров: 3399 | Добавил: iogaivese | Рейтинг: 4.6/7
Всего комментариев: 28
avatar
0
28
Как всё запущено .... Люди вы ап чём говорите ? - О Русах или о РусЬских или о Руссих --- вы разницу-то понимаете или нет ? - Это - РАЗНЫЕ Этносы !
ЗдесЬ во всех текстах всё свалено в кучу ! Если Вы хотит рахобратЬся, то напишите мне, а в этой колесице разобраться нельзя, но я всё-таки попробую для НАЧАЛА !
На Пути из Варяг в Греки существововало две известные переволоки на Москва-реке --- Ламский Волок (Волокаламск) и Москва и все соседние племена устремлялисЬ за денюшкой к этим переволокам ....
Примерно за 40 лет до 1147 года основания города Москва там уже существовал Бор-Городок - мощная усадЬба-Город мелкого уделЬного князя Вятичей и рядом с ним форпосты Кривичей и Голяди !
Северный берег реки-Москвы занимали Кривичи Плескова (Пскова ) и Кривичи являлисЬ " ПОГРАНИЧНИКАМИ" Ранне-Феодальной республики Новгород . Кстати, несмотря на чёткую Славянскую Антроологию , ФОРМАЛЬНО Кривичи Славянами не являются, так как они прибыли ПО-МОРЮ из Славянской Померании ранЬше - в -1 --- + 1 веках нашей эры. - А Славянами (Словене-Скловины-Соколяне) считаются после 4-6 веков - это то-самое ШКОЛЬНОЕ "Великое расселение лавян 4-6 веков" !!! (Именно, Кривичи ПОТОМ явилисЬ застрельщиками и провожатыми появления Русов на этой и Новгородской , и Бьярмской /ПермЬской/ украйне)
Южный берег реки-Москвы занимали Вятичи и прибыли Вятичи , что абсолютно точно с Южного бассейна реки Вистулы (Вислы) - решайте сами : Славяне они или Финны !
Племя Голяди занимало острым клином земли с Юго-Запада до Южного берега реки-Москвы --- Кто-такие ГолядЬ ? --- Это коренное население ЛИТОВЦЕВ !!!
Таким образом, первое население Москвы - это Вятичи, Литовцы, Кривичи и Новгородцы (Словене) --- именно, так формируется Этнос ....
Кстати, не смешите меня расуждениями об Ариях : и Финны, и Кельты - это две ветви Арийцев .... Но, если Вас интересуют Агрессивные, Активные-Воинственные Арии, к коим относятся Словене, то они носят наименование - Индо-Арии, а не дохлые Арийцы !
avatar
0
27
Во-первых, "финны" на территории Русской равнины тысячу и более лет назад и нынешние финны - это отнюдь не одно и то же. Мало того - финноугорская этнокультурная (и языковая) группа генетически и антропологически - одна из наиболее неоднородных. Тем не менее - вятичи были автохтонами финноугорских земель - и это четко прослеживается по гидронимам - названиям рек, которые считаются у специалистов наиболее убедитльным признаком этнической принадлежности ранних насельников того или иного региона. Да и география - труднопроходимые брянские леса - это скорее природный ландшафт финноугров, в меньшей степени - балтов - и никак не любимая местность расселения славян. И последний фактор - очень позднее вхождение вятичей в славянскую державу - русь, очень долгое их существование в качестве племенной группы на фоне соседей - и очень поздняя их христианизация - говорят в пользу того, что "замес" у тех вятичей был никак не славянским
avatar
1
26
Вообще, статья очень интересная и в ней много правильного, но я считаю, что Вятичи были славянами, как и Кривичи, вобравшими в себя балтский субстрат коренного балтского населения. Вятичи жили на рубеже славянских земель и соседствовали с финно-уграми: Мордвой, Мещерой, Муромой и Мерей, именно этим можно объяснить сильный отпечаток финской культуры, так как многое они переняли у соседей финнов. Сами же вятичи, по летописи: из рода ляхов, то есть западных славян. Не они, не Кривичи, не Словене - не ассимилировали финнов, а соседствовали с ними! При образовании русских княжеств, произошли распады племенных структур, как славянских, так и финских. По этому, никакой ассимиляции не могло происходить, в принципе! Русский этнос сложился равно, из славянских и финских племён, вобрав в себя и балтскую составляющую.
avatar
0
25
Конечно мы арийцы, чистые, хайль гитлер)))
avatar
0
24
Сам себе
avatar
0
23
Причём тут Киев? Вятичи не имеют к нему отношения))
Матерью городов русских его назвал князь Олег, когда решил сделать его стольным градом, после того, как убил Оскольда и Дира и занял город.
avatar
0
22
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/1f721c0b-e580-4028-a4b1-61270c1678db/Vyatitch_iz_Losinogo_ostrova.htm
avatar
0
21
Спасибо за публикацию и обсуждения. Необходимо еще раз сказать о важности для каждого сохранения на материальных носителях истории его рода. То как это делать и с чего начать см тут http://diderix.petergen.com/metod.htm
avatar
0
20
После падения Древнего Рима крупнейшим государством того времени стала Византия. С Византией торговала Киевская Русь. Из Византии проникала к нам наиболее передовая культура того времени. Тогда же были введены на Руси и древнеримские названия месяцев.
avatar
0
19
4 velesich

Источники, пожалуйста...

Генотип мокши и эрзи совершенно разный.
avatar
0
18
16 Attila (Вчера 23:48)
Выходит Киев-Мать Городов Русских...

Забавно...Киев не может быть "мать". "Киев" - мужетского рода :-)
avatar
0
17
Кстати, хотел уточнить, а "Российская академия ДНК-генеалогии" как-то связана с "Российской частной академией высшей магии и целительства"? К Российской академии наук-то обе не имеют отношения...
avatar
0
16
Выходит Киев-Мать Городов Русских, а финнугры - Отцы Основатели России. =)
avatar
0
15
Замечательная статья! Спасибо.

Товарищ Дугин, наверное сцитировал Валишевского из книги "Иван Грозный"-

"Съ этнографической точки зрънiя девять десятыхъ страны имъли только то русское населенiе, которое оставила здъсь прокатившаяся волна недавняго колонизацiоннаго движенiя. Не было необходимости въ то время "скресь" русскаго, чтобы найти татарина и особенно финна. Основой населенія вездъ являлось финское племя"
avatar
0
14
"Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой великороссов"

Лицом к лицу, не видно лица. Живя поодаль, все становится очевидным, необходим только жизненный опыт. Разобраться в своих корнях, на мой взгляд сложнее, чем жить с упакованными в кулек школьными "пряниками", но, к сожалению, пройти этот путь, многим не по силам. Это для них просто матрица, какая то.
avatar
0
13
Полная чушь.
Но народу кажись нравится.

Склоняюсь к мысли, что если кто-то считает себя фино-угром, то в этом виноваты гены. Человек интуитивно чувствует свою принадлежность к какому-то этносу.
В этом ничего необычного и плохого нет.
Ну финны вы. А моими предками были вятичи. ну и что.
А кто-то литвином себя считает
Причём тут архетипы?
avatar
0
12
Спасибо за материал. Считаю, что узнавать правду о себе самих - не унизительно. Знания о предках необходимы и полезны для адекватная самооценки. То, как страна отмечает своё прошлое, определяет её будущее.
avatar
0
11
Что же, очень хорошая статья.

Я здесь в тему нашел -

Россия далеко отстала от других цивилизованных стран и в этом отношении стоит на последнем месте. Мы не знаем ни одного маломальски культурного народа в мире, который бы так мало обращал внимания на свое прошлое, так мало бы ценил прошлое деяние своих предков, как это делает великий русский народ, у которого мы замечаем полное отсутствие самосознания, самоуважения и вследствие этого самопознания...

Леонид Михайлович Савелов (1868-1947). Лекции по русской генеалогии, читанные в Московском археологическом институте. Первое полугодие. Москва, 1908

Задумайтесь друзья....
avatar
0
10
А то, что традиционная культура жителей этих областей еще в начале 20 века имела много финских элементов.
avatar
-2
9
Ну это же маразм, ассимиляция фино-угорского населения общеизвестный исторический факт, никакого секрета тут нет. Что хотел сказать автор? Путин виноват или власти скрывают?
avatar
2
8
avatar
0
7
Это вы кому
avatar
1
6
"Дугин, если, согласно поговорке, поскрести русского, то можно найти татарина, то для того чтобы найти в нем финна, скрести русского не надо, финн в нем и так очевиден. "

Иногда Дугин "проговаривается по Фрейду". Это ценно.
avatar
2
5
академик-антрополог РАН Татьяна Алексеева говорит, что лица у вятичей, по некоторым параметрам сходны с финскими. Если судить по пластическим данным антропологических реконструкций, то у вятичей из московских курганов приплюснутый нос, а также плоское лицо. Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты.
avatar
4
4
Нда, для вас и таких как вы гаплогруппы последняя соломинка)

"Арийская" (западные европейцы стало быть не арийцы) ) гаплогруппа r1a широко представлена у марийцев 47% Мордвы 26% Коми 33% Чувашей 31% Татар 34% у Русских 50%.

При этом "Финская" гаплогруппа N1c представлена у марийцев 31% Мордвы 17% Коми 22% Чувашей 18% Татар 18% у Русских 21%.

И что это дает? Мы плюс минус все похожи. Мы все белые европейцы. Речь то не об этом, а о первоначальной культуре, архетипах идет.
avatar
2
3
Как раз пытался понять про вятичей. У Н. Лескова, который родился в Орловской губернии в описании нравов тогдашнего населения очень много финских черт. Спасибо
avatar
-2
2
Чувак у тебя делирий? Что это за бредни?
avatar
-1
1
Автор не следит за развитием генетики и антропологии, либо пользуется неактуальными данными. В Центр. России преобладает гаплогруппа R1a (до 50 %), в то время, как финны относятся в основном к гаплогруппе N и немножко I. Расовый состав населения центральных губерний характеризуется за время наблюдений (посл. 150 лет) и на основе ископаемого краниологического материала преобладанием нордического и КМ- типов, также остбалтийского и понтийского. Угорщины и монголоидных элементов обнаруживается чуть меньше, чем нисколько, за исключением небольших популяций, которые совсем не могут рассматриваться, как стволовая основа великороссов. Это антинаучно. Какие финны-угры? Аргумент, что "Везде где мы посмотрим на великороссов без «славянских» очков, мы ясно увидим в них финнов" просто убил. Наоборот, где бы сейчас не посмотреть на финнов, мы увидим белых, потому что угры обрусели/оскандинавились до того, что стали практически неотличимы от типичных европеоидов, каковыми являются сев.-вост. и сев.-зап. славяне. Славяне-то свой антропологический комплекс в основном сохранили, а вот финны не очень.
avatar
СТАНЬ МЕРЯ!
Логин:
Пароль:
ИНТЕРЕСНОЕ
ТЭГИ
мерянский Павел Травкин чашечник меря финно-угры чудь весь Merjamaa Меряния финно-угорский субстрат вепсы История Руси суздаль владимир меряне история марийцы Ростов Великий ростов Русь новгород экология славяне топонимика кострома КРИВИЧИ русские Язычество камень следовик камень чашечник синий камень этнофутуризм археология мурома Владимиро-Суздальская земля мерянский язык ономастика Ростовская земля балты городище финны Векса краеведение православие священные камни этнография общество Плёс дьяковцы Ивановская область регионализм культура идентитет искусство мещёра народное православие антропология Чухлома россия москва ярославль мифология вологда лингвистика Кологрив Ефим Честняков будущее Унжа вятичи Залесье волга Идентичность футуризм Унорож экономика деревня север мерянский этнофутуризм Древняя Русь шаманизм латвия русский север сакрум Галич Мерьский Верхнее Поволжье иваново древнерусская культура капище новгородцы Ярославская область Московия скандинавы Северо-Восточная Русь Белоозеро Залесская земля Европа великороссы Вологодская область Костромская область христианство
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 2332
На основании какой письменности восстанавливать язык Муромы?
Всего ответов: 895
Статистика
Яндекс.Метрика